太极拳方圆之理

2007-01-21 23:42 星期日

  be 22:42:05
  最近念数学倒是对拳有新的体会
  主要从"开方"这事体会了方圆的关系
  
  二水居士 22:44:06
  请说说开方与方圆的关系:))
  
  be 22:45:21
   ....其实本来想想清楚点写一篇小文的
  
  二水居士 22:45:42
  写啊
  
  be 22:45:33
  不过真要写又不知拖到啥时了 ,就先说点请您指教
  
  二水居士 22:47:28
  我先洗耳啦:))
  
  be 22:47:27
  不敢
  古人画圆,可以用圆规
  也可以用正多边形去逼近
  
  二水居士 22:49:52
  是啊
  
  be 22:49:55
  正多边形即是方
  
  二水居士 22:50:25
  也算是方
  
  be 22:51:00
  那要如何求得正方呢
  唯有求得正方逼近出来的才是正圆
  也唯有正圆作分割后能求得正方
  
  二水居士 22:52:52
  这是数学概念了,我一时理解不了了:))
  
  be 22:53:28
  在拳势中,一开始要求四平八稳
  
  二水居士 22:53:55
  正方逼近出来的? 正方不停的往多边形逼近,是这个意思吗?
  
  be 22:53:49
  求的就是个正(方)字
  正多边形,边数不断增加最后可趋於圆
  
  二水居士 22:55:08
  听懂了:))
  
  be 22:55:20
  所以有圆内方与圆外方
  方内圆与方外圆
  
  二水居士 22:56:05
  是的。
  还有其他层面的方圆之理吗?
  
  be 22:56:43
  以圆化方与以方化圆讲的就是刚柔相济
  
  二水居士 22:57:10
  是啊
  
  be 22:57:26
  刚柔并不是有力无力这么肤浅的
  
  二水居士 22:57:46
  是啊
  
  be 22:59:05
  您教我的抱佛掌走到极至也是趋於正五边形
  
  二水居士 22:59:48
  我理解的方圆,大致有以下几个层面
  
  be 22:59:49
  请说
  
  二水居士 23:00:01
  第一:方向与路径
  方向是方的,路径却是圆的
  倘若你走路去美国,两点一线,是最近的距离
  你走的肯定是这直线
  当你走到了美国,你回头一看,发现,你走的路径却是一条曲线
  
  be 23:02:17
  呵呵...这在数学上叫测地线
  
  二水居士 23:02:50
  太极拳中也一样的,你的劲路的方向,一定是直的,象枪口一样,你得对准了,这是方的
  
  be 23:03:02
  是的
  请继续
  
  二水居士 23:04:12
  当对手一碰你身,便会产生如球置壁还的效果
  倘若将这一劲路的作用轨迹画出来,那就是一条曲线
  这是第一层面上的方圆
  
  be 23:05:39
  依我的理解这是方内有圆
  恩..请继续
  
  二水居士 23:06:00
  第二,形体的外圆内方
  太极拳,在左右前后运动过程中,由于手足是处于被动状态的,所以,整体运动的轨迹,似乎是球体运动的
  这是外在的圆
  
  be 23:08:07
  是的
  这内方呢
  
  二水居士 23:09:06
  而作为训练者本人,在肢体节节贯穿过程中,训练的其实是肌腱、神经末梢、肌肉等组织的纵向拉伸
  所以有伸筋拔骨之说
  这伸和拔,其实是直先的训练
  这是内在的方
  
  be 23:10:29
  恩....您的方圆层次确实比我高了些
  
  二水居士 23:11:00
  第三,太极拳的教学学层面上的方圆
  初学拳架,易从一板一眼着手,就象木偶一样
  
  be 23:12:18
  恩
  
  二水居士 23:12:36
  或是初学毛笔字,一笔一画,但求清晰
  这就是有些拳流派里的所谓的方架
  
  be 23:13:17
  吴式有些真的打的根机器人似的
  
  二水居士 23:13:27
  其实,这方架是为初学者而开的方便门
  
  be 23:14:34
  恩,不过说到底也只是更大道路上的小山丘
  
  二水居士 23:14:45
  也不特吴式:))但而今,有些人以方为美,以模仿机器猫为乐,那就有失本原旨意了
  拳架熟练之后,就自然成圆
  
  be 23:15:19
  机器猫..呵呵...
  
  二水居士 23:16:06
  就象书法一样,或狂草或行书,一一皆能体现书法家的真性情
  太极拳也一样
  
  be 23:16:34
  那您是法官太极拳罗,
  
  二水居士 23:17:13
  呵呵.倘若到了这一境界,依然是追求一板一眼的工整,那就成了仿宋体啦,失去了个性
  
  be 23:17:38
  我是数数太极拳
  
  二水居士 23:17:56
  再说推手,初学推手,易从打轮入手
  打轮可以磨练人的性子
  又可以学会与对手组成一个阴阳球体
  这是推手之圆
  
  be 23:19:09
  恩
  那推手之方即是发劲罗
  
  二水居士 23:20:04
  倘若一味的以推磨为乐,以摸鬼为乐,那么就成了豆腐太极或者鬼怪太极啦
  太极推手由圆入手,之后训练的应该是劲路的锐利与准确
  
  be 23:20:44
  柔过劲刚落点,古人用词真妙
  
  二水居士 23:21:08
  是啊
  
  二水居士 23:21:45
  这劲路的锐利与准确,就是太极拳推手之方
  所以,叶大密老师曾说:拳架先方后圆,推手先圆后方。讲的就是这个道理
  
  be 23:22:43
  惟方能叠加,惟圆能无我
  
  二水居士 23:23:02
  是啊
  
  be23:23:11
  "拳架先方后圆,推手先圆后方"
  太好了!
  看来我在拳架方推手圆前面磨
  
  二水居士 23:24:50
  拳架方推手圆前面磨出来的,才是真东西哦
  之后才能成就拳架圆推手方的境界啊
  
  be 23:25:08
  您这番见解,让我收益良多
  
  二水居士 23:25:26
  :))
  


2007-01-22 08:54 重名的真多

靠墙的时候如果把腰也贴在墙上,那屁股怎么还能后翘呢?

2007-01-22 17:25 陆乐

刚得到消息
2006浙江省首次城市雕塑评选:
(可在网上点击投票评选)

http://art.zjol.com.cn/05art/zhuanti/chengdiao/zhanshi/index06.shtml

http://art.zjol.com.cn/05art/zhuanti/chengdiao/zhanshi/index05.shtml

嘉兴推荐了6件,分别为:97、98、99、100、101、102号

希望朋友多多支持!谢谢参加评选!
......

2007-01-22 19:34 二水居士

靠墙的时候如果把腰也贴在墙上,那屁股怎么还能后翘呢?
-------------
没听懂这句,能解释一下吗?

2007-01-22 19:36 二水居士

支撑陆乐兄:))

2007-01-23 09:16 重名的真多

我喜欢讲屁股后翻

养心斋 14:41:42
细点讲讲:))如果空的话

雨僧 14:42:13
然后,依靠腰背的靠墙,以达到敛臀的目的
如果腰也要顶在墙上,那我的屁股就翻不起来了,胯都顶在墙上了怎么翻?
如果屁股后翻了,那腰也墙之间不是又有空隙了?

2007-01-23 10:04 二水居士

呵呵,谢谢重名的真多,翻动以往的旧帖子来:))
说明几点:
第一,二水谈到的"屁股后翻-腰背的靠墙"这一过程,只是为了纠正一些人刻意的提肛,或刻意的尾闾前翘.
第二,"屁股后翻-腰背的靠墙"是一个过程中的两个动作段,而且是先将屁股后翻,再腰背的靠墙.
第三,"屁股后翻-腰背的靠墙"之后,要求做到的状态是;人的腰背象是一堵墙体.从而达到敛臀的目的.

2007-01-24 08:47 重名的真多

谢谢先生细致的解答;)
如果站好了是不是就可以感觉到丹田的酒杯了?我的杯子好象有点大;)
有了感觉后应该怎么作?我可不想练出大肚皮来;)

2007-01-29 19:07 二水居士

丹田的酒杯,只是一种说辞,一种感受,当不得真的。不要太过执着。
尽量的把胸腹掏空,才能避免“太极肚”的出现。

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