2006-12-30 22:51 星期六
缘素 20:56:27二水先生，前阵子听位老师说檀中穴不松等于白练拳，可是我感觉要注意的地方似乎太多，又是胯又是肩，我有点无所适从了
不知道应该先注意什么呢
oО二水居士Оo 20:57:26
我个人意见，还是随意一些
还是先从间架开始，把自己的身体关节，节节拔伸舒展开来
缘素 20:58:50
我老师也说是节节贯穿，可是我觉得似乎难度有点高
更何况基本的都没注意怎么做到节节拔伸呢
泰 20:59:37
节节贯串是练出来的。所以难度高也还是能够达到的。
oО二水居士Оo 20:59:30
间架打开了，就象是造房子，有了基本的框架结构了，才可以分割几个房间，也可以随意的装修
缘素 21:00:11
可应该也有个循序渐进的过程吧
oО二水居士Оo 21:00:25
身体的几个关节处，还是有先后次序的
缘素 21:00:40
先练胯？
oО二水居士Оo 21:00:44
肩、胯是最为基本的两大部位
缘素 21:01:14
可我注意了胯，檀中穴有时就会紧张不放松
那可能是什么地方做的不对，对吧
oО二水居士Оo 21:01:49
按照二水以往的训练方法，是先开肩，再开胯。待开了胯后，再反过来开肩。
膻中穴没有必要过分重视的
平时练拳之后，搓搓手，轻轻的拍拍膻中穴，一段时间之后，也许会感觉好的多
缘素 21:04:02
我现在打拳，在注意放松檀中的前提下感觉两肘和胸会成个三角
γ⌒_⌒γ 21:04:08
oО二水居士Оo:"按照二水以往的训练方法，是先开肩，再开胯。待开了胯后，再反过来开肩。 "
我现在也感觉到这个了，是先开肩，再返回来开胯
缘素 21:04:16
当时似乎又和胯脱节
oО二水居士Оo 21:04:58
其实，开肩与开胯是一个有趣的循环
γ⌒_⌒γ 21:05:21
嗯
oО二水居士Оo 21:05:35
二水有时假象着，人原本就是爬行动物
γ⌒_⌒γ 21:06:01
这个好，象猫一样
oО二水居士Оo 21:06:09
人在爬行时，其实是需要将肩和胯打开的，才能轻灵的爬行
这样一想，人的脊梁，就成了房子的栋梁，而手与足，就成了房子的柱子。人的间架结构，无非就是中国式的房子么
那么，柱子与栋梁之间的连接件，其实就是榫头
老一辈拳论中所谓“入榫”，其实就是开肩开胯之后的状态罢了
缘素 21:08:37
道理知道唉，可是就是做不到啊
oО二水居士Оo 21:09:04
好了，知道了道理，就可以有着手处了
γ⌒_⌒γ 21:09:08
要慢慢做吗，不急。
oО二水居士Оo 21:09:16
首先解决开肩
缘素 21:09:33
洗耳恭听
oО二水居士Оo 21:09:38
二水的办法是，将锁骨往两边打开
缘素 21:09:52
是用意识吗？
我已经这样做了
oО二水居士Оo 21:10:07
你不妨把锁骨当作是中国式的“锁”
就象是古代的门闩
缘素 21:10:36
而且感觉这样做前面前面容易松下去
oО二水居士Оo 21:11:11
用意念，将锁骨往两边打开，一直将门闩插在两肋处
缘素 21:11:50
“一直将门闩插在两肋处”什么意思？
oО二水居士Оo 21:11:51
用意念，将锁骨往两边打开，一直将门闩插在两肋处
门闩的插销，装在两胳膊窝处了
这样的结果是，两肩与背部形成了一个整体
缘素 21:13:58
看不太明白
oО二水居士Оo 21:14:10
内功拳其中的一个特点，就是“肩通背”
黄百家云：佑神通背最为高,斗门深锁转英豪
这“斗门深锁”的斗门，就是在肩背连接处
太极拳的“扇通背”，其实就是“肩通背”的讹传罢了
缘素 21:15:28
两肋不是在下面吗？锁骨往两边打开怎么插下去呢？
oО二水居士Оo 21:16:26
用意念
用意念将锁骨尽量的拉平，往两端拉开
缘素 21:17:39
这个我还明白就是插到二肋我想象不出来
oО二水居士Оo 21:17:59
只是意念罢了
只是用意念将锁骨尽量的拉平，往两端拉开而已
插不插到二肋，无关紧要的
缘素 21:19:29
哦，这个我就明白了。
oО二水居士Оo 21:20:01
有了开肩的经验，也就便于开胯了
缘素 21:20:21
也许真正意念达到了才会明白插二肋的含义，我先感觉往两边拉的意念
开胯我现在每天都站会桩帮助开跨
oО二水居士Оo 21:20:55
二水的方法时，用意念假象着，在自己的两胯间，也长着两根锁骨
缘素 21:21:32
如果都用意念，能有效果吗？
oО二水居士Оo 21:21:58
用意念去指导你的行动 而不是纯粹的幻想
泰 21:22:05
意念要做到身体有反应才行的，不然那就不能叫“心想事成”了。呵呵
缘素21:22:58
但是不是应该先有某种实际的运动
oО二水居士Оo 21:23:11
用意念假象着，在自己的两胯间，也长着两根锁骨， 然后也想着将这两根虚拟的锁骨，往两端长开
缘素 21:23:23
练到高级了才能自如的运用意念
也许我目前只是幻想不是意念
oО二水居士Оo 21:24:40
二水看过一些压胯之类的动作，以为只是在压一些韧带罢了，与实质性的开胯是有距离的
缘素 21:25:28
那如此看来没什么基本练法来帮助开胯了
oО二水居士Оo 21:25:38
体操式的太极拳选手，两腿的韧带，比老一辈武术家松柔，但是开胯达不到要求
缘素 21:25:53
那如果悟性不高的人岂不是一辈子都学不成了
有点灰心啊
oО二水居士Оo 21:26:14
很多人误将拉韧带当作是开胯了
缘素 21:26:51
那里跨往里收是不是帮助开跨呢
泰 21:27:49
那种拉韧带没力气，不能主动运动。
oО二水居士Оo 21:28:22
这只是韧带训练
缘素 21:29:21
好象看上去已经蛮松沉的嘛
这个还没落胯
oО二水居士Оo 21:29:40
这是开胯
缘素 21:30:03
果然是不同
有味道
泰 21:30:30
感觉是从里边膨胀出来的。呵呵
缘素 21:30:43
上次我看了吴鉴泉的单鞭的拳照感觉整个人象是挂在一个衣架上一样
oО二水居士Оo 21:31:08
整个人象是挂在一个衣架上一样，才是高层次的境界
所以，看拳架，我们不能单纯的看名气的
缘素 21:33:06
嗯，是的。不过我现在有比较才看的出好坏，让我就看一个人我就分辨不太出了，好像打的都蛮松沉的
oО二水居士Оo 21:36:05
这是两位髋关节的X光片
泰 21:36:31
左图是真正开胯的吧？
缘素 21:36:35
哦，左边那副明显开的
泰 21:36:59
这是哪儿拍摄的啊？
oО二水居士Оo 21:37:03
左边的是马岳梁先生83岁时的片子，右边是一位60多岁，不练拳的人的片子
泰 21:37:46
哈哈……果然是高手专门去拍摄做的对比。还有没有其他的片子？
oО二水居士Оo 21:38:03
懂得看X光片的人，一看就知道，两人的骨质情况明显的不同
泰 21:38:14
嗯，确实是。
oО二水居士Оo 21:38:31
二水也是无意中得到这张片子
泰 21:38:40
OMG...这个真是幸运。
oО二水居士Оo 21:39:06
是吴式在香港出版的一本太极拳书里
但是，这本书，虽然用了这张片子，却没有用来说明开胯的实质
其实，人在拍X光片时，只是随意的站着而已，不是有意的开着胯
泰 21:40:26
这种现象最受我的老师的欢迎了。
oО二水居士Оo 21:40:53
这说明，平时的开胯训练，是能改变人的骨架结构的
泰 21:41:07
因为很多人不识货，然后很随便就把真东西放出来了，结果被我们这些识宝的人很轻易就拿走了。要是看出来是宝贝，人家可不会轻易放出来。
若木 21:42:38
是的
我有体会了
oО二水居士Оo 21:42:54
这张片子，能帮助我们鉴别真假开胯的
泰 21:43:25
X光简直就是照妖镜啊。
若木 21:43:26
我去年的毛衣今天已经穿不得了
oО二水居士Оo 21:43:42
是啊,X光简直就是照妖镜啊。
泰 21:44:09
二水老师有机会也去照照？让大家看透骨头。
oО二水居士Оo 21:46:20
金老师曾拍过胸肋骨运动的X光片，可惜当时只留下医生的鉴定文字，而没有存片子
二水的骨头，还没有到质变的时候，日后质变后再拍啦，这样更对得起观众：））
极度渺小 2006-12-31 16:52
一些压胯之类的动作，只是在压一些韧带罢了，与实质性的开胯是有距离的
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往下压腿的同时胯往后拉，会找到些开胯的感觉。这是我自己最近的体会。
二水居士 2007-01-01 19:25
太极拳也许是最随缘的一门艺术,到了某个阶段,就会有自己的一些个性.
所以,一些基本训练方法,也因人而异,不强求同一的.祝新年快乐!