2006-07-27 23:01 星期四
懂 15:43:10
听劲？呵呵，一发子弹过来，谁能去听听？
死亡之后声波才飘过来，听个什么劲哪？
BIG1683 15:44:11
不说子弹这么极端的东西，关键是不要把希望全寄托在听上
听是要的，但不是全部
功夫深是最重要的
懂 15:44:32
听只是个过程
不会听劲，那太极拳无从所适，光听劲了，太极拳就成了摸瞎拳
我同意二水说过习惯于听劲的人就是习惯于找人痛脚的人，呵呵
BIG1683 15:45:37
我认识的一些练心意的 ，根本不会推手，也不理解，但是不代表没有工夫，相反，虽然没有收过这个训练，但他们本身，手上对劲路还很铭感
敏感
懂15:45:42
他原话是这个意思
BIG1683 15:46:01
其实推手不是为了胜负的
只是现在比较变态，喜欢靠这个分胜负了，所以才有很多花样出来
懂 15:47:30
我觉的还是清末民初文人介入拳术的表现吧。文人向来不苟于拳脚来往，所以抬高推手是自然而然的事。
oО二水居士Оo 15:47:56
推手是摸劲训练
或者说是一种教学法
BIG1683 15:48:34
我见过一个视频，还是名家的，让学生摆着各种姿势推他，他就各种姿势化解，再摔出去，但是，很多时候，他的胸是含了，可是头勾的很往前，手很往后，学生只摸他手肯定吃亏，要是打他头呢？结果可能不会那么从容了
所以我一直对所谓散推不感冒就是这个原因， 而不是排斥推手
懂 15:50:02
做为一种练习的方式是无可质疑的。
oО二水居士Оo 15:50:10
推手在二水看来是老师打了学生，再让学生用同样的办法打老师的一种训练方法
懂15:50:24
如果做为比武方式，我是持完全否定态度
BIG1683 15:50:41
我一朋友看我发给他的一些聊天记录，想进来看看，但是一看到二水对听劲的理解那里，马上就疯了，估计和那个太极使者有异曲同工的
oО二水居士Оo 15:51:00
但是，推手的训练，能进级到散手 这是自然而然的
所以，在二水看来，推手就是散手
懂 15:51:02
二水对听劲的理解我倒能理解。
BIG1683 15:51:54
二水居士"所以，在二水看来，推手就是散手"
什么意思 ?
懂 15:52:08
与形意及其他拳种的喂劲喂手到散手意思差不多了？
oО二水居士Оo 15:52:25
推手原本就是理解劲路的一种好的教学方法
那么，你通过每天的推手训练，对各种攻防意识了然于心了，你说不能散手？
听劲只是一种误解罢了
太极拳老一辈从来不讲听劲的 哪一本书里谈到听劲了
BIG1683 15:54:08
听劲误解在哪里
oО二水居士Оo 15:54:50
听劲的误解主要在于从别人身上找毛病
懂15:55:34
哈哈，我又听到这样的话了
oО二水居士Оo 15:55:57
老辈人从来不听劲的
一提手而已,哪有资格听劲呢？
懂 15:56:10
从拳上喜欢，最后也会到现实生活中喜欢
oО二水居士Оo 15:57:11
杨家老一辈与人推手，从来不会盘上三圈的
倘若盘了三圈还没有放人，自己认输啦
还丢人现眼？
BIG1683 15:58:32
练拳不动脑子，一辈子也是个练苦力的
oО二水居士Оo 15:59:07
孙老先生当年有人想请教他的功夫，也只是一提手而已
一提手，对手断了根基了
oО二水居士Оo 16:00:03
但是，他们教学生则不同
BIG1683 16:00:21
怎么教
oО二水居士Оo 16:00:22
他们会让学生用同样的办法打他
尽量的要求把劲路理解准确了
oО二水居士Оo 16:07:17
推手中的圈，不是为圈而圈
圈的形成是需要条件的
推手不是磨豆腐,更不是抓鬼游戏!
懂16:07:52
这是实话
不是抓鬼游戏
懂 16:08:14
都练太极拳可以推手，遇到不练太极拳的哪？
大理 16:08:27
二水的境界真是不错啊
oО二水居士Оo 16:08:47
但是，而今很多人就执迷于抓鬼游戏
其实,真正懂得推手奥妙的,即便遇到不练太极拳的，也一样的可以玩玩劲路
BIG1683 16:09:20
恩
oО二水居士Оo 16:09:34
所有的武术，在二水看来无非是攻防两字罢了
懂 16:09:38
玩劲路可以，还要转几圈，怕人家就不干了
大理 16:09:46
练架子是根本啊
BIG1683 16:09:46
劲路是相通 的？
oО二水居士Оo 16:09:51
转几圈是有条件的
大理 16:10:26
推手只是辅助手段吧
oО二水居士Оo 16:10:49
相互攻不得，守不得，才自然的形成圈子
二水喜欢的是以无厚入有间
不管对手咋样，一摸了之：））
若木 16:11:45
相互攻不得，守不得，才自然的形成圈子
oО二水居士Оo 16:12:30
自己的手练到了没有厚度的薄片了，对手的空挡自然任你出入
这样才能进入如入无人之境的境地