2005-09-17 22:55:34 泰斗(30614054)
我对太极是杆杠力有点不太理解。哪里是支点？那里是臂长？
2005-09-17 22:55:44 oО二水居士Оo(273492635)
呵呵
2005-09-17 22:56:20 泰斗(30614054)
能细说否？
2005-09-17 22:56:26 oО二水居士Оo(273492635)
支点在不同的动作要求中,是不同的
2005-09-17 22:56:47 oО二水居士Оo(273492635)
一般而言,有三个点可以作为支点
2005-09-17 22:56:52 泰斗(30614054)
咱不说具体的动作。说原理
2005-09-17 22:56:55 泰斗(30614054)
听着
2005-09-17 22:57:03 oО二水居士Оo(273492635)
其一是肘
2005-09-17 22:57:28 oО二水居士Оo(273492635)
其二是桡骨与尺骨之虚拟交叉点
2005-09-17 22:57:46 oО二水居士Оo(273492635)
其三是食指根节
2005-09-17 22:58:06 泰斗(30614054)
臂长了？
2005-09-17 22:58:08 oО二水居士Оo(273492635)
一个比一个的细腻.一个比一个的精确
2005-09-17 22:58:26 oО二水居士Оo(273492635)
支点的要求是不能妄动
2005-09-17 22:58:32 泰斗(30614054)
总要以我之长功橇其之短
2005-09-17 22:58:50 泰斗(30614054)
我不乱动，人家动怎么办？
2005-09-17 22:59:04 oО二水居士Оo(273492635)
管别人动干吗
2005-09-17 22:59:23 泰斗(30614054)
你说的这个支点，是在自己身上？
2005-09-17 22:59:27 oО二水居士Оo(273492635)
你只要不妄动,别人的身体就会听你的话
2005-09-17 23:00:08 oО二水居士Оo(273492635)
二水以为太极拳是修己之身的功夫
2005-09-17 23:00:16 oО二水居士Оo(273492635)
不在别人身上找茬
2005-09-17 23:00:29 oО二水居士Оo(273492635)
而是反求诸己的功夫
2005-09-17 23:01:14 oО二水居士Оo(273492635)
调整自己的身心来达到调整别人身心的目的
2005-09-17 23:01:19 泰斗(30614054)
好，有了支点，那臂长呢？
2005-09-17 23:02:00 oО二水居士Оo(273492635)
杠杆关键的是支点,以及支点两端的臂长
2005-09-17 23:02:40 泰斗(30614054)
对啊，自己要外于长的臂长处才省劲啊
2005-09-17 23:02:50 oО二水居士Оo(273492635)
一位动力臂,一是作用臂(这些词可能是二水编造的:))
2005-09-17 23:03:13 oО二水居士Оo(273492635)
动力臂长,才省力
2005-09-17 23:03:19 泰斗(30614054)
这个可以理解
2005-09-17 23:03:30 泰斗(30614054)
就是拉磨
2005-09-17 23:03:36 oО二水居士Оo(273492635)
作用臂越短,越发挥作用
2005-09-17 23:04:02 泰斗(30614054)
给个支点可以橇地球
2005-09-17 23:04:07 oО二水居士Оo(273492635)
所以,太极拳在调整自己身体时,无非是从三个方面做文章
2005-09-17 23:04:19 泰斗(30614054)
说说
2005-09-17 23:04:21 oО二水居士Оo(273492635)
其一是找个支点
2005-09-17 23:04:34 泰斗(30614054)
是
2005-09-17 23:04:38 oО二水居士Оo(273492635)
意思是指点尽量的控制相对的不动
2005-09-17 23:05:01 oО二水居士Оo(273492635)
这就是不太极拳要求的"不妄动"
2005-09-17 23:05:19 泰斗(30614054)
然后呢
2005-09-17 23:05:36 oО二水居士Оo(273492635)
在不动的动作要求中,始终是有一个点不妄动的,这个很重要
2005-09-17 23:06:04 oО二水居士Оo(273492635)
其二,是尽量的延长动力臂
2005-09-17 23:06:26 泰斗(30614054)
动力臂是指哪些？说具体些
2005-09-17 23:07:05 oО二水居士Оo(273492635)
动力臂不长的千斤顶,往往采用套管延长的办法,太极拳其实就是套管延长动力臂的
2005-09-17 23:07:52 泰斗(30614054)
那在人体指哪个地方？
2005-09-17 23:07:54 oО二水居士Оo(273492635)
比如,以肘为支点时,肘至肩是动力臂
2005-09-17 23:08:06 oО二水居士Оo(273492635)
但是这个动力臂很短
2005-09-17 23:08:27 oО二水居士Оo(273492635)
所以在肩上发力,往往不能奏效
2005-09-17 23:08:43 oО二水居士Оo(273492635)
所以,要采用套管延长动力臂的办法
2005-09-17 23:08:47 泰斗(30614054)
这样说，最好是脚上发力？
2005-09-17 23:09:02 oО二水居士Оo(273492635)
有人就主张丹田发力
2005-09-17 23:09:22 泰斗(30614054)
丹田发力也可以。但力点还是要在脚上
2005-09-17 23:09:49 oО二水居士Оo(273492635)
二水以为丹田发力的练法就会练成象陈式一样的劲路
2005-09-17 23:09:54 泰斗(30614054)
吊车发力在发动机，但用劲支点还是在脚上
2005-09-17 23:09:59 oО二水居士Оo(273492635)
很粗,但是不管用
2005-09-17 23:10:43 oО二水居士Оo(273492635)
杨家的动力臂一直要求延长到大腿\小腿\脚板
2005-09-17 23:11:22 泰斗(30614054)
哦。
2005-09-17 23:11:28 oО二水居士Оo(273492635)
武当对剑则要求,脚板还要分成三个套管来延长
2005-09-17 23:12:33 oО二水居士Оo(273492635)
同样的道理,作用臂在拳里的要求是尽量的摆准角度
2005-09-17 23:12:39 泰斗(30614054)
你这样，如果这个臂长是软的，成不了一体怎么办？
2005-09-17 23:13:24 oО二水居士Оo(273492635)
臂长是要求是软的,但内气必须是贯穿的
2005-09-17 23:13:50 泰斗(30614054)
这个内气实在有点虚。
2005-09-17 23:14:35 oО二水居士Оo(273492635)
不管是动力臂,还是作用臂,形式上是套管子的,实质上讲的是内在周流于脉络之间的内气
2005-09-17 23:15:11 oО二水居士Оo(273492635)
这个内气说起来有点虚,但好的老师能够让你感觉得到
2005-09-17 23:15:31 oО二水居士Оo(273492635)
也能够慢慢的让你自己也有这种感觉
2005-09-17 23:15:36 泰斗(30614054)
我站桩能感觉到。但实在用不上
2005-09-17 23:15:49 oО二水居士Оo(273492635)
这就是杨家特有的"喂劲"法
2005-09-17 23:16:36 oО二水居士Оo(273492635)
站桩能感觉到的是气功之"气",与武术上的"内气"还不是一码事
2005-09-17 23:17:23 泰斗(30614054)
这是修练问题了。
三呢
2005-09-17 23:18:02 oО二水居士Оo(273492635)
二水称的武术内气,或者说的这杆动力臂,其实指的是跷维四条脉络
2005-09-17 23:18:25 oО二水居士Оo(273492635)
三?不是说了吗?
2005-09-17 23:18:57 oО二水居士Оo(273492635)
三\同样的道理,作用臂在拳里的要求是尽量的摆准角度
2005-09-17 23:19:09 泰斗(30614054)
哦。
2005-09-17 23:19:54 oО二水居士Оo(273492635)
太极拳里,其实就力学来说,还不止这个杠杆原理
2005-09-17 23:20:03 泰斗(30614054)
还有是？
2005-09-17 23:20:18 泰斗(30614054)
跷维四条脉络 我要去查查
2005-09-17 23:20:57 oО二水居士Оo(273492635)
掉拉重物的葫芦,其实在拳里很能解释四两与千斤的关系
2005-09-17 23:21:53 泰斗(30614054)
掉拉重物的葫芦？
2005-09-17 23:21:56 oО二水居士Оo(273492635)
重力学里,是不是叫滑轮原理呢
2005-09-17 23:22:14 泰斗(30614054)
哦。有点明白。接着说
2005-09-17 23:22:42 oО二水居士Оo(273492635)
人身上的每一个关节,太极拳的要求不能直
2005-09-17 23:22:46 oО二水居士Оo(273492635)
为什么?
2005-09-17 23:23:11 泰斗(30614054)
好受力啊
2005-09-17 23:23:27 oО二水居士Оo(273492635)
肘为啥要坠?膝盖为啥要曲
2005-09-17 23:24:03 oО二水居士Оo(273492635)
其实"坠"和"曲"还不能准确的来理解这个问题
2005-09-17 23:24:09 泰斗(30614054)
这里面涉及到里开外合的问题
2005-09-17 23:24:20 oО二水居士Оo(273492635)
是里开外合的问题
2005-09-17 23:24:37 oО二水居士Оo(273492635)
但为啥非得里开外合呢?
2005-09-17 23:24:37 泰斗(30614054)
不但曲，还有个要求是曲里要有夹球的感觉
2005-09-17 23:24:49 oО二水居士Оo(273492635)
夹球的感觉[strong]
2005-09-17 23:25:00 泰斗(30614054)
为了阴阳肌肉受力的平衡啊。
2005-09-17 23:25:14 oО二水居士Оo(273492635)
葫芦是不是一个球?
2005-09-17 23:25:25 泰斗(30614054)
算是吧。
2005-09-17 23:25:29 oО二水居士Оo(273492635)
泰斗(30614054) 23:25:00
为了阴阳肌肉受力的平衡啊。
二水以为不然!
2005-09-17 23:26:08 oО二水居士Оo(273492635)
有了这个球,这个关节的两端就成了球的两个切线了吧
2005-09-17 23:26:46 泰斗(30614054)
对
2005-09-17 23:27:03 oО二水居士Оo(273492635)
着两个沿着球的切线,其实只要承受一半力,就可以承载全部力了
2005-09-17 23:27:05 泰斗(30614054)
这个切线在这里啊。以前听哪位说过
2005-09-17 23:27:25 oО二水居士Оo(273492635)
滑轮原理就是省半力哦
2005-09-17 23:27:41 泰斗(30614054)
我想想
2005-09-17 23:27:54 oО二水居士Оo(273492635)
那么,人的身上究竟可以装多少个滑轮呢?
2005-09-17 23:28:06 泰斗(30614054)
每个关节一个？
2005-09-17 23:28:21 oО二水居士Оo(273492635)
是哦
2005-09-17 23:28:47 oО二水居士Оo(273492635)
说三大节的就是三个滑轮
2005-09-17 23:29:05 oО二水居士Оo(273492635)
说九小节的,就是九个滑轮
2005-09-17 23:29:22 泰斗(30614054)
可这个滑轮怎么省劲我还没想明白呢
2005-09-17 23:29:29 oО二水居士Оo(273492635)
其实,武当对剑的要求应该是十二节
2005-09-17 23:29:53 oО二水居士Оo(273492635)
找物理老师帮忙哦:))
2005-09-17 23:30:36 oО二水居士Оo(273492635)
从十二节来说,原本一千斤的重量,最后省到多少斤了呢?
2005-09-17 23:30:56 泰斗(30614054)
除不尽，有小数点
2005-09-17 23:31:00 oО二水居士Оo(273492635)
呵呵
2005-09-17 23:31:41 泰斗(30614054)
具我所知，一个滑轮好象小不了力，
2005-09-17 23:32:09 oО二水居士Оo(273492635)
一个滑轮好象小不了力?
2005-09-17 23:33:13 泰斗(30614054)
省不了力
2005-09-17 23:33:30 泰斗(30614054)
这边拉，那力上，拉力还是等于重力
2005-09-17 23:33:34 oО二水居士Оo(273492635)
那就算二水白费口舌了哦[:D]
2005-09-17 23:33:54 oО二水居士Оo(273492635)
自己为自己喝杯咖啡3818BF
2005-09-17 23:33:55 oО二水居士Оo(273492635)
[:D]
2005-09-17 23:34:47 泰斗(30614054)
可能是没图吧。我哪天去吊车上看看
2005-09-17 23:35:39 oО二水居士Оo(273492635)
呵呵
2005-09-17 23:38:57 oО二水居士Оo(273492635)
[图片]
2005-09-17 23:39:15 泰斗(30614054)
好，找来了
2005-09-17 23:39:15 oО二水居士Оo(273492635)
就是这个动滑轮
2005-09-17 23:39:45 泰斗(30614054)
你看啊，人和棋是同重的吧？
2005-09-17 23:40:08 泰斗(30614054)
绳的两端好象受的力是相同的。
2005-09-17 23:40:46 泰斗(30614054)
就是说，你直接拉这个人用的力和用滑轮拉这个人的力是一样的
2005-09-17 23:42:06 oО二水居士Оo(273492635)
[图片]顶上的这根与下面的一根是不是一样重呢?
2005-09-17 23:42:28 oО二水居士Оo(273492635)
[:D]
2005-09-17 23:42:48 oО二水居士Оo(273492635)
还不是省半力么:))
2005-09-17 23:43:21 oО二水居士Оo(273492635)
看来泰斗是学文科的,而且初中物理也老逃课:))
2005-09-17 23:43:28 泰斗(30614054)
晕
2005-09-17 23:43:33 oО二水居士Оo(273492635)
10B26B
2005-09-17 23:43:36 泰斗(30614054)
我自认力学还是不错的
2005-09-17 23:43:45 oО二水居士Оo(273492635)
吼吼
2005-09-17 23:44:19 泰斗(30614054)
你是说，这跟绳和上面那个钩子相比？
2005-09-17 23:44:46 oО二水居士Оo(273492635)
就是哦
2005-09-17 23:45:44 泰斗(30614054)
这个钩子代表整个身体。
2005-09-17 23:45:46 oО二水居士Оo(273492635)
关键是,人体的这个动滑轮中,下面的两个绳索,一根是虚的,一根是实的,一根是无形的,一根是有形的
2005-09-17 23:46:08 oО二水居士Оo(273492635)
这就是中国人所说的阴阳
2005-09-17 23:46:41 泰斗(30614054)
这两个绳应该是关节的两条边吧？
2005-09-17 23:46:48 oО二水居士Оo(273492635)
不是
2005-09-17 23:47:19 oО二水居士Оo(273492635)
顶上的这根与下面的一根,才是关节的两端
2005-09-17 23:47:45 泰斗(30614054)
刚才不是说是夹住球的两条切线吗？
2005-09-17 23:47:58 oО二水居士Оo(273492635)
是切线
2005-09-17 23:48:11 oО二水居士Оo(273492635)
但是,还有一根是无形的哦
2005-09-17 23:48:14 泰斗(30614054)
切线不就是这两跟绳吗？
2005-09-17 23:48:17 泰斗(30614054)
哦
2005-09-17 23:48:32 oО二水居士Оo(273492635)
一个球有很多切线的哦
2005-09-17 23:49:04 泰斗(30614054)
但和关节手臂相关的也就两条
2005-09-17 23:49:45 oО二水居士Оo(273492635)
当然,人体毕竟是人体,与机械装置还是有着本质的区别
2005-09-17 23:50:32 oО二水居士Оo(273492635)
但是,这个原理,好的老师可以一个滑轮一个滑轮的装给你看,让你摸着一半一半的省力
2005-09-17 23:51:00 泰斗(30614054)
呵呵，看来凭空想真的想不出什么来
2005-09-17 23:51:12 泰斗(30614054)
哪天找你来摸摸
2005-09-17 23:51:49 oО二水居士Оo(273492635)
当他完全装成十几个滑轮时,你碰在他身上的力,对他几乎毫无重量感了
2005-09-17 23:52:05 oО二水居士Оo(273492635)
泰斗(30614054) 23:51:12
哪天找你来摸摸 10B26B
2005-09-17 23:52:08 泰斗(30614054)
感觉真好。
2005-09-17 23:52:20 泰斗(30614054)
我先装上一个先。
2005-09-17 23:52:29 泰斗(30614054)
慢慢来。
2005-09-17 23:52:33 oО二水居士Оo(273492635)
传统武术,二水以为还是靠多感触的
2005-09-17 23:53:13 oО二水居士Оo(273492635)
装滑轮,在拳论里,有些书上叫入榫
2005-09-17 23:53:27 泰斗(30614054)
我记得郑子十三篇里也有这么个滑轮图
2005-09-17 23:53:33 泰斗(30614054)
找来看看再说
2005-09-17 23:53:41 oО二水居士Оo(273492635)
其实"入榫"虽则形象,还是不准确的
2005-09-17 23:53:49 oО二水居士Оo(273492635)
泰斗(30614054) 23:53:27
我记得郑子十三篇里也有这么个滑轮图 [strong]
2005-09-17 23:54:55 泰斗(30614054)
入榫感觉不象滑轮。我以前看到这个字，以为是关节节节卡死，象罗丝一样把关节固死。
2005-09-17 23:55:34 泰斗(30614054)
这样就可以在发劲的时候，把人体变成一根棍子
2005-09-17 23:55:44 oО二水居士Оo(273492635)
是的
2005-09-17 23:56:12 oО二水居士Оo(273492635)
但是,滑轮同样有入榫的效果
2005-09-17 23:56:14 泰斗(30614054)
但和这个滑轮的想象不一样。
2005-09-17 23:56:49 oО二水居士Оo(273492635)
只不过是一个外面入榫,内在还有滑轮的榫子罢了
2005-09-17 23:57:38 泰斗(30614054)
你指的这个滑轮应该是关节夹的那个球吧？
2005-09-17 23:59:05 oО二水居士Оo(273492635)
应该就是了哦
2005-09-17 23:59:51 oО二水居士Оo(273492635)
但是,另一条虚拟的绳索很重要哦
2005-09-17 23:59:59 泰斗(30614054)
好，谢谢了，我要好好想一下。有了心得再向您汇报。
2005-09-18 00:00:10 oО二水居士Оo(273492635)
否则就是一半力对一半力的,还是顶牛
2005-09-18 00:01:04 oО二水居士Оo(273492635)
这在拳论中，劲不出骨头,讲的与这有些关系的
2005-09-18 00:01:55 泰斗(30614054)
好的。
2005-09-18 00:02:23 oО二水居士Оo(273492635)
早点休息了,明天二水得早起:))